Szalai Piroska (Fidesz)

SZALAI PIROSKA (Fidesz): Szeretném annyival kiegészíteni Velkey államtitkár urat, hogy a fogyasztás mellett érdemes más mutatókat is nézni. Konkrétan a megtakarítási index tekintetében Magyarország az egyik legmagasabban álló, majdnem mindig dobogós ország. (Derültség a TISZA padsoraiban. ‑ Velkey György László közbeszól.) Ezért is nem a fogyasztással és nem a GDP egy főre jutó értékének változásával méri az Európai Unió a szegénységet, már több mint húsz esztendeje. A kilencvenes években fejlesztette ki az úgynevezett AROPE-mutatót, ami kötelező mutatónk. Egyébként minden más egyéb kutatóintézet meg bárki, bárki mérheti bármivel a szegénységet természetesen, hisz kutatói szabadság van.

Viszont egy miniszterelnöknek, egy kormánynak, egy Országgyűlésnek azért érdemes azt a sztenderd mérőeszközt is használni, amire köteleznek bennünket az Európai Unióban. Tehát emellett ezerféle mutatót is nézhetünk.

És ha most a korrupcióval kapcsolatosan szeretnék vagy mondhatok még egy gondolatot, akkor azért szeretném hozzátenni azt, hogy a Transparency International mutatóját is nyugodtan vizsgálhatják. Arra szerencsére nem volt vállalásunk, hogy mennyivel csökkentsük. Tudjuk, a 84. helyen állunk a Transparency mutatójával. De ha a gazdaságot és a gazdaságbeli korrupciót nézzük, akkor van egy nagyon-nagyon jó, nem hogy nagyon jó, egy nagyon pontos korrupciós mérőeszköz. Ez a Világbanké. A Világbank azt kérdezi meg a megkérdezett vállalkozásoktól, mert ez a vállalkozás felmérésének az egyik outputja alapvetően, hogy ő az elmúlt esztendőben fizetett‑e kenőpénzt, vagy felkérte‑e a közszférában bárki arra, hogy fizessen.

(21.00)

Tehát ez nem érzés, hanem valóság. És itt mi a környező országok közül az egyik legjobb mutatót produkáljuk: az Európai Unió átlaga 2,5 százalék, a miénk ennél sokkal-sokkal kisebb, fele sincsen; a világátlag 11 százalék, a miénk 2 százalék alatt van ‑ ezt csak úgy hozzáteszem. Ebben sincs vállalásunk, ez sem kötelező természetesen. És ennek ellenére igaz, hogy a Transparency nem így mér. Köszönöm. (Taps a Fidesz és a KDNP soraiban.)