{"cycle": 41, "id": "203-200", "date": "2021-05-26", "ulnap": 203, "seq": 200, "speaker": "Dr. Harangozó Tamás (MSZP)", "p_azon": "h056", "faction": "MSZP", "kind": "vezérszónoki felszólalás", "role": null, "event": "Általános vita lefolytatása T/16221 A védelmi és biztonsági tevékenységek összehangolásáról", "iromany": "T/16221", "duration_s": 896, "position": null, "chars": 12820, "paragraphs": ["DR. HARANGOZÓ TAMÁS, az MSZP képviselőcsoportja részéről: Köszönöm a szót, elnök úr. Tisztelt Országgyűlésecske! Tisztelt Miniszter Úr! A törvény súlyához és az emberekre valójában gyakorolt hatásához képest kicsit családias a légkör itt a teremben. És akkor is mondom ezt, hogyha egyébként a nem hétpárti, de hétpártinak összehívott egyeztetésre nem mentünk el. Én örömmel hallom, hogy ezt a törvényt már két éve készíti elő valaki, annál is inkább örömmel hallom, merthogy tavaly november 10-én, a bizonyos éjszakán, a veszélyhelyzet kihirdetésének éjszakáján sikerült azt az alaptörvény-módosítást benyújtani ennek a parlamentnek, ami alapján a jelenleg tárgyalandó törvény egyáltalán szóba kerülhetett. Tehát ha ezt két éve készítik elő, akkor nem tudom, hogy azt a puccsszerűen benyújtott alaptörvény-módosítást mióta faraghatták, vagy esetleg ezt egy picit előbb csinálták, mint azt. Mondjuk, annak minőségét látva ezen sem csodálkoznék.", "Nagyon sokszor elhangzott a „rugalmas” szó, nagyon sokszor elhangzott a „keretjogszabály” szó. Csak tudják, tisztelt képviselőtársaim, hogy ez a javaslat nem a rugalmas nyugdíjba vonulásról vagy a home office-ban való dolgozásról, esetleg a részmunkaidős szabályok rugalmas szabályozásáról szóló javaslat, hanem ez egy kőkemény, nagyon-nagyon komoly következményekkel járó közjogi csomag, amelynek a tárgya Magyarország fegyveres, rendvédelmi és titkosszolgálati szerveinek irányítása, vezetése egyrészről, rendkívüli jogrend idején is, mint halljuk, annyira rugalmas lesz, hogy már rendkívüli jogrenden kívüli időszakban is a főszabálytól eltérő módon való irányítása, vezetése, alkalmazása, illetve szintén nem mellékes módon a kedves állampolgárok magántulajdonát, magánszabadságát és a magáncégek tulajdonát is alapvetően érintő javaslat.", "Amikor az emberek magánéletéről, magántulajdonáról, szabadságáról vagy épp a magáncégek korlátozásáról, állami lefoglalásáról, felhasználásáról beszélünk egy törvényjavaslatban, akkor szerintem legalábbis a parlamentben nem feltétlenül a „rugalmas” szó az első, ami az embernek eszébe kell jusson mindenekelőtt. Persze, ebben sem vagyunk egyformák. De én azt gondolom, hogy ha az emberek látnák, tudnák és értenék, hogy ebben a javaslatban mi van, akkor sokan elborzadnának.", "De ha ez egy keretszabály, akkor árulja el, miniszter úr, vagy a jelen lévő kormánypárti képviselők, hogy minek a kerete, mi fogja kitölteni. Tehát beszélünk egy közjogi csomagról, ami tényleg alapjaiban átrendezné a védelmi, biztonsági környezetét Magyarországnak és azon belül a kormányzás lehetőségét, és még egyszer mondom, igen nagy terheket róva, részben meglévő terheket egyébként róva magukra az állampolgárokra is vagy éppen a magáncégekre, hogy azért csak illene tudni, hogy mik lesznek ennek a részletei.", "Azt mondja a miniszter úr, hogy 2023. január 1-jéig, a hatályba lépő Alaptörvényig, nyilván ennek a javaslatnak a hatálybalépéséig ezt majd meg kell tölteni tartalommal.", "(21.30)", "De milyennel? Mi az irány? Egyáltalán, ha ezen két éve dolgoznak, gondolom, azon is dolgoznak már egy ideje. Azért csak illene tudni, hogy az ember megítélje, hogy ez a papír egyébként találkozik‑e azzal a szándékkal, amivel akár egyet is lehetne érteni. De azért amikor ebben a javaslatban az van, hogy a kormány azt a bizonyos új helyzetet 3 hónapra bármikor kihirdetheti, és az csak rajta múlik, hogy ez 3 hónapig fog‑e tartani vagy 48 hónapig, ugye, elvileg nagyjából annyiból telik egy ciklus, az nemhogy nem derül ki, hanem az van ebben a javaslatban, hogy azt majd a kormány eldönti.", "A védelmi igazgatási központról sem hallottunk semmit. Miniszter úr, engem úgy érdekelne, ha az egy stratégiai anyag, ha az a jövőről szól, árulja már el nekem, ez a törvényjavaslat egyébként miről szól! Hát, mi fog változni? Mi az a védelmi igazgatási központ ahhoz képest, ami ma van? Ki fogja azt vezetni? Kié lesz a felelősség? A honvédelem lesz, amely ilyen helyzetekben lépni fog és felelősséggel rendelkezik, vagy a belügy, a rendvédelem? Hol lesz ebben a helye a belügyminiszternek? Hol lesz ebben a helye a katasztrófavédelemnek? Hol lép be a honvédelem? Vagy a miniszterelnök fogja ezt is vezetni minden egyes alkalommal?", "Teljesen mindegy, bármilyen koncepciót találtak ki, mondjanak már róla néhány szót azon kívül, ami ide le van írva, mert ebből az égvilágon semmi nem derül ki. Az egy nagyon érdekes koncepcionális vita lenne pont a XXI. század kihívásai miatt, hogy egyébként a rendkívüli állapotot, hadiállapotot megelőző veszélyhelyzetekben, akár ez legyen egészségügyi, vírusjárvány vagy egyéb más veszélyhelyzet, ez lehet egy elemi csapás, katasztrófa, milyen új eszközöket tudunk használni, egyébként a kormányon belül azzal ki foglalkozzon, kinek van meg hozzá a tudása, technikai felszereltsége. Mindenki pontosan látja, hogy a jelenlegi helyzetben a Belügyminisztérium katasztrófavédelmi szervezete az, amely erre elvileg fel van kenve, és technikailag is egy csomó dologban képességekkel rendelkezik. De azért látjuk az árvizeknél, Kolontárnál, mindenhol máshol, hogy van egy bizonyos pont, még a háborún kívüli helyzeteknél is, amikor be kell lépnie a honvédségnek, mert neki vannak azok a nagy tankjai, meg a sok katonái, meg a homokzsákot rakó élőerője, és a több. Ez rendben van.", "De arról beszéltek‑e, vagy ebből miért nem derül ki, hogy egyébként ezzel az üggyel mit kívánnak kezdeni. Valakit a tetejére ültetnek, és ugyanez megy tovább, csak lesz még valaki, a kormány és a miniszterelnök között még valaki, aki ezt az egészet majd egy asztalhoz ülteti, vagy van valami koncepcionális javaslat is arra, hogy a polgári védelemnek, a katasztrófavédelemnek mi lesz a hosszú távú sorsa? A honvédelmi erőket fogja a másik, a belügyi rész vezényelni, vagy ez az új központ, vagy esetleg bent van az önök fejében, hogy visszakerül a honvédséghez a polgári védelem, vagy akár a katasztrófavédelem is? Beszélni érdemes lenne róla, mert előbb-utóbb ezzel az üggyel valamit nyilvánvalóan kezdeni kell. Sok érv van emellett is, amellett is, egyet biztos nem lehet, rángatni a kormányt jobbra-balra.", "Én ebben a javaslatban annyit látok, és ezt most nyilván az elmúlt 11 év tapasztalata is mondatja velem, nekem ebből annyi látszik, amennyit látunk a jelenlegi veszélyhelyzettel való bánásmódukkal is, hogy tudniillik igen megtetszett önöknek, és igen beleszerettek ebbe a tömeges bevándorlás okozta válsághelyzetes dologba, amit most már, nem is tudom, hatodik éve mint ilyen kvázi rendkívüli jogrendet hosszabbítgatnak folyamatosan. Beleszerettek ebbe a veszélyhelyzetes dologba, hiszen a miniszterelnök egy rendelettel átírhat bármit bármikor. Beleszerettek abba az új tényállásba, ami tényleg rendkívül rugalmas, hogy mindent is módosíthat a kormány megfelelő célhoz kötötten, a szükséges és arányos módon. Na de ebben a javaslatban, miniszter úr, ki dönti el, hogy mi a szükséges és arányos mód a kormányon kívül?", "Tudom, hogy ön itt, ahogy hallottam, hangsúlyozta, hogy a végrehajtás felelőssége a kormányé. Na de nem a kormány a fő hatalmi szerv ebben az országban, miniszter úr, hanem ez az intézmény, ahol most ön itt van. Ez az, amely egyébként bizalmat és mandátumot ad a kormánynak, vagy zavarja el akár ciklus közben is egy tollvonással. Ez az az intézmény, amely nem véletlenül volt az alkotmányban megfelelő kontrollként, fékként bárminemű rendkívüli jogrend bevezetése vagy fenntartása tekintetében. Ebben az anyagban háromhavonta addig hosszabbítgatja a kormány ezt az új jogintézményt, kvázi veszélyhelyzetet, amennyit akarja. És majd hogy konkrétan mi mindent tehetnek meg kivel meg mivel, azt majd valami következő törvényben vagy rendeletben egyszer csak kifejtik, és az emberek majd ott fognak szívrohamot kapni, hogy úristen, ez már megint mi.", "Jogállamban természetesen lehet rugalmas szabályokat hozni megfelelő fékek és ellensúlyok mellett. Mint említettem, az egyik ilyen biztos, hogy a magyar Országgyűlés, amely ki van irtva ebből az anyagból, mint ahogy az Alaptörvényből is még háború esetére is kiirtották a Honvédelmi Tanácsot. Hát, milyen nemzeti ügy az, amikor egy háború idején sem hajlandóak önök a magyar emberek által külön-külön, de egy időben megválasztott összes politikai erőt egy asztalhoz ültetni a haza védelme érdekében? Hát, milyen hozzáállás ez?! Mit gondolnak maguk erről az országról meg az itt lakó emberekről? Hogy csak a legutóbbi választást mondjam, a nagy kétharmados mandátumukkal, 48 vagy 49, vagy nem is tudom, mennyi százalékkal beültek ide kétharmadnyian a parlamentbe, 2,5-3 millió szavazattal a 10-ből, és akkor erre az a reakciójuk, hogy a legnemzetibb, legszentebb ügyben is azt a jogintézményt, amely hál’ istennek, csak teoretikusan volt benne egyelőre az Alaptörvényben, hogy háború esetén mindenkinek egy asztalhoz kell ülni, és mindenkinek a hazája védelmében együtt kell működnie, ezt tulajdonképpen egy tollvonással kiirtják, csak hogy mindenki értse, hogy hol a helye, meg hogy mit gondolnak erről az országról meg a világról. Vérlázító! És ezek után, ja, meg mondom a másik felét, igen, egy jogállamban, egy normális országban van még egy kontroll például az ilyen gumiszabályokra, mint hogy a szükséges és arányosság tekintetében azt csinálunk, amit akarunk, az az Alkotmánybíróság.", "Na de hogyan hinnénk el önöknek bármit, miniszter úr, meg tisztelt fideszes képviselőtársaim, amikor ma is veszélyhelyzet van kihirdetve Magyarországon? Meg amikor ilyet meg mernek csinálni, hogy június 14-éig nem lehet politikai demonstrációt tartani, mert épp addig tart a parlament, de már maszk nélkül lehet rohangászni mindenhova, meg már diszkóba és buliba lehet járni, de politikai véleményt nem lehet nyilvánítani? Hát, egy normális Alkotmánybíróságnak a mai szabályok szerint úgy kellett volna kivágnia ezt a veszélyhelyzetet a miniszterelnök múlt pénteki bejelentése után, ahogy van, mert a szükségesség, arányosság tekintetében nonszensz fenntartani ezt a jogrendet ma Magyarországon. És akkor ezek után higgyük el, hogy ez a keret, ez a rugalmas, jó kis keretszabály tényleg csak a magyar nép érdekeit, és nem a magyar nép javát kívánja majd megint, hiszen egy jó tekintélyes része ennek az anyagnak a gazdasági és anyagi szolgáltatási kötelezettség például meg annak a szabályozása.", "Hogy miniszter úr katonaként, volt katonaként, honvédelmi miniszterként jókedvvel, bőséggel idejön, és előadja azt a törvényjavaslatot, amelynek a lényege ‑ nem is tudom, hányszor van leírva ‑, hogy ezeknél a rendkívüli helyzeteknél a honvédelmet érintő ilyen ügyekben a honvédelmi miniszternek semmi köze nem lesz, meg már most sincs ezekhez az ügyekhez, hanem majd a belgazdasági miniszter fogja itt veszélyhelyzet meg háború esetén intézni a dolgokat? Hogy, miniszter úr?! Eleve hogy van már az, ami most zajlik önöknél, hogy az ezermilliárdra rugó védelmi beszerzéshez a Honvédelmi Minisztériumnak effektíve semmi köze nincs, és hogy az ITM intéz mindent meg egy bizonyos kormánybiztos, és nem a katonákat kérdezik meg, hogy mit kell venni, hanem gondolom, mennek kufárkodni jobbra-balra, oszt’ amelyiket a legjobb okosban meg lehet venni, azt megveszik, török ezt, német azt, amerikai amazt, norvég nem tudom én, mit.", "És hogy nem tiszta az ügy, meg nem tiszta a lelkiismeretük, mi sem mutatja jobban, mint hogy a Honvédelmi és rendészeti bizottság tagjai itt ülnek, az ellenzéki képviselők mind egy szálig, soha semmiről nem tudunk, nem mutatják be, nem büszkélkednek vele, még zárt ülésen se lehet tudni, hogy önök mire készülnek azért, mert szerintem magának sincs fogalma, hogy mire készülnek. Majd Maróth úr meg a Palkovics küld önnek egy sms-t, és közli önnel, hogy milyen rakétarendszert vagy éppen milyen tankokat fogunk venni.", "Elképesztő! És a törvényből is ez jön ki. Szerintem ez nem normális. Szerintem a honvédelmi miniszternek, a Honvédelmi Minisztériumnak és a katonáknak ezt a szakmai kontrollt szintén vissza kéne adni, és ha rajtunk múlik, akkor vissza is fogják kapni a jövő évi választások után, hogyha a nép is úgy gondolja, hogy ebből a kis dajdajból, amit csináltak 12 évig, most már lassan elég lesz.", "(21.40)", "Tisztelt Képviselőtársaim! Ez a javaslat így számunkra értelmezhetetlen, semmi módon nem támogatható. A végrehajtási vagy a részletszabályok nélkül, még egyszer mondom, értelmezhetetlen. Amit kiolvasunk belőle, az sajnos a rugalmasság igényét értve, de mindenféle kontroll kihagyása mellett a mi világlátásunknak még ilyen XXI. századi veszélyes körülmények között sem elfogadható. Tessék adni eszközt a kormány kezébe, de tessék őrizni az őrzőket! Ez az ország az elmúlt száz évben néhányszor már megmutatta, hogy erőskezű meg magát erőskezűnek gondoló vezetők hogyan számolnak fel minden kontrollt, és viszik égésbe ezt az országot, meg nemegyszer ezt a kontinenst is. Mi ilyen lépésekhez nem szeretnénk asszisztálni. Köszönöm, hogy meghallgattak. (Taps az ellenzéki pártok soraiban.)"]}