{"cycle": 41, "id": "189-64", "date": "2021-04-09", "ulnap": 189, "seq": 64, "speaker": "Dr. Keresztes László Lóránt (LMP)", "p_azon": "k154", "faction": "LMP", "kind": "felszólalás", "role": null, "event": "Általános vita lefolytatása T/15710 A közfeladatot ellátó közérdekű vagyonkezelő alapítványokról T/15711 A Hauszmann Alapítványról és a Hauszmann Alapítvány részére történő vagyonjuttatásról T/15712 A Szegedi Tudományegyetemért Alapítványról, a Szegedi Tudományegyetemért Alapítvány és a Szegedi Tudományegyetem részére történő vagyonjuttatásról T/15713 A Magyar Táncművészeti Egyetemért Alapítványról, a Magyar Táncművészeti Egyetemért Alapítvány és a Magyar Táncművészeti Egyetem részére történő vagyonjuttatásról T/15714 A Dunaújvárosi Egyetemért Alapítványról, a Dunaújvárosi Egyetemért Alapítvány és a Dunaújvárosi Egyetem részére történő vagyonjuttatásról T/15715 Az Eszterházy Károly Egyetem fenntartói jogának az Egri Főegyházmegye részére történő átadásáról és az ehhez kapcsolódó vagyonjuttatásról T/15716 A Tokaj-Hegyalja Egyetemért Alapítványról, a Tokaj-Hegyalja Egyetemért Alapítvány és a Tokaj-Hegyalja Egyetem részére történő vagyonjuttatásról T/15717 A Budapesti Gazdasági Egyetemért Alapítványról, a Budapesti Gazdasági Egyetemért Alapítvány és a Budapesti Gazdasági Egyetem részére történő vagyonjuttatásról T/15718 Az Universitas Quinqueecclesiensis Alapítvány, az Universitas Quinqueecclesiensis Alapítvány és a Pécsi Tudományegyetem részére történő vagyonjuttatásról T/15719 A Makovecz Campus Alapítványról, a Makovecz Campus Alapítvány részére történő vagyonjuttatásról, valamint állami tulajdonban álló ingatlan ingyenesen történő tulajdonba adásáról T/15720 A Testnevelési Egyetemért Alapítványról, a Testnevelési Egyetemért Alapítvány és a Testnevelési Egyetem részére történő vagyonjuttatásról T/15721 A Nemzeti Egészségügyi és Orvosképzésért Alapítványról, a Nemzeti Egészségügyi és Orvosképzésért Alapítvány és a Semmelweis Egyetem részére történő vagyonjuttatásról T/15722 A MOL - Új Európa Alapítvány létrehozásáról és a részére történő vagyonjuttatásról T/15723 A Rudolf Kalman Óbudai Egyetemért Alapítványról, a Rudolf Kalman Óbudai Egyetemért Alapítvány és az Óbudai Egyetem részére történő vagyonjuttatásról T/15724 A Nyíregyházi Egyetemért Alapítványról, a Nyíregyházi Egyetemért Alapítvány és a Nyíregyházi Egyetem részére történő vagyonjuttatásról T/15725 A Jövő Nemzedék Földje Alapítványról, a Jövő Nemzedék Földje Alapítvány részére történő vagyonjuttatásról és az ezzel összefüggésben egyes törvények módosításáról T/15726 A Magyar Kultúráért Alapítvány létrehozásáról, valamint a Magyar Kultúráért Alapítvány és a Petőfi Irodalmi Ügynökség Nonprofit Korlátolt Felelősségű Társaság részére történő vagyonjuttatásról T/15727 A Gróf Tisza István Debreceni Egyetemért Alapítványról, a Gróf Tisza István Debreceni Egyetemért Alapítvány és a Debreceni Egyetem részére történő vagyonjuttatásról T/15728 A felsőoktatás szabályozására vonatkozó és egyes kapcsolódó törvények módosításáról", "iromany": "T/15710 · T/15711 · T/15712 · T/15713 · T/15714 · T/15715 · T/15716 · T/15717 · T/15718 · T/15719 · T/15720 · T/15721 · T/15722 · T/15723 · T/15724 · T/15725 · T/15726 · T/15727 · T/15728", "duration_s": 797, "position": null, "chars": 13656, "paragraphs": ["DR. KERESZTES LÁSZLÓ LÓRÁNT (LMP): Köszönöm a szót. Tisztelt Elnök Úr! Tisztelt Országgyűlés! Tisztelt Államtitkár Úr! Nagyon-nagyon régóta megy ez a vita, reggel 9 óra óta, de azt gondolom, hogy mindenképpen, minden szempontból fontos és a jövőnket meghatározó kérdésről vitatkozunk. Rettentő hosszan nem szeretnék beszélni, ugyanakkor a vezérszónoki felszólalásomban már nem maradt idő, hogy néhány fontos dolgot felvessek, illetve azóta elhangzottak olyan hozzászólások, amelyekre mindenképpen szeretnék reagálni.", "Néhány órával ezelőtt Lázár János képviselő úr felszólalt, és kifejezte, hogy nem igazán látja át azt, hogy mi alapozza meg azokat az aggodalmakat, amiket mi megfogalmaztunk a vezérszónoki felszólalásban, hogy alapvetően sérülne az egyetemi autonómia.", "Megpróbálom ismét elmagyarázni és mondhatni, kérdésként is föltenni Schanda államtitkár úrnak, hogy mi abban látjuk a problémát, hogy az alapítványi kiszervezés megtörténik. Mi elmondtuk, hogy az alapítványi formával nem értünk egyet, mert az egyetemeket fejleszteni, a hatékonyságot növelni lehet állami fenntartásban is. Ezt a rengeteg európai példa mutatja, hogy a legjobban működő és legelismertebb európai egyetemek szinte kivétel nélkül államiak.", "Na de, ha már alapítványi fenntartásban, alapítványi kiszervezésben gondolkodnak, akkor olyan módon lehetne valóban az egyetemi autonómiát biztosítani, ha az alapítvány kuratóriumának tagjait az egyetemi szenátus jelölhetné, hasonlóképpen a felügyelőbizottság tagjait, szintén a szenátus tehetne javaslatot, és meghatározhatná a kurátorok idejét, hogy mennyi ideig tölthetik be a tisztséget. Illetve a feltételeket is megszabhatnák, hogy milyen módon lehet visszahívni adott esetben ezeket a kurátorokat, és nyilván a pótlásról is ők döntenének.", "Szintén alapvető fontosságú lenne az, hogy az egyetemi szenátus kezében maradjon a döntés az egyetem szervezeti és működési szabályzatáról, költségvetéséről, rektori pályázatról, miegyébről, ott legyenek azok a garanciák, amiket egyébként a modellváltás mellett szavazó szenátusok is megfogalmaztak, hogy szakmai-tudományos kérdésekbe soha ne szólhasson bele a kuratórium.", "Ezeket mi ‑ ismétlem, nem az általunk megfogalmazott, hanem az egyetemi vezetők, az egyetemi polgárság által megfogalmazott feltételeket ‑ módosító javaslatként beadjuk. Szeretném, ha világos választ adna államtitkár úr, hogy a kormány támogatni fogja‑e ezeket a javaslatokat, amiket ‑ ismétlem ‑ a szenátus tagjai fogalmaztak meg, az egyetemi vezetők fogalmazták meg.", "Államtitkár úr, kint voltam, egyébként hallgattam a felszólalását, volt egy-két érdekes megjegyzés, engedje meg, hogy azokra visszautaljak. Nyilván van valamiféle frusztráció itt a kormányoldalon, hogy önöket elzavarták az Európai Néppártból. Nyilván nehezen élik meg azt a helyzetet, hogy az ellenzéki pártok együttműködnek egymással az önök leváltása érdekében, de kérem, fogadják el azt, hogy önöknek nem a baloldal a politikai ellenfele a következő választáson, hanem az ellenzéki pártok együttműködése, amelyek között vannak jobboldali, jobbközép pártok, vannak baloldali pártok, vannak liberális pártok, akik most éppen parlamenti frakcióval nem rendelkeznek.", "Én az LMP, Magyarország zöldpártja frakcióvezetője vagyok, úgyhogy én nagyon-nagyon régóta hallgatom ezeket az ellenzéket egyben lebaloldalizó kormányzati megszólalásokat. Kérem, tiszteljük meg egymást annyira, hogy ön a Fidesz-KDNP-kormány államtitkára. Én elfogadom, hogy nyilván kitalálják előbb-utóbb, hogy önök magukat milyen pozícióba rakják az európai politikában, és milyen címkével illetik, akkor én ezt fogom használni, de kérem, fogadja el, hogy én egy zöldpárt frakcióvezetője vagyok, nem baloldali frakcióvezető.", "A másik kiszólása, hogy én hiányoltam Stumpf Istvánt. Azt hiszem, ön is tudja, államtitkár úr, hogy kormánymegbízottként Stumpf Istvánnak helye lehetett volna, ugyanúgy a szakértők itt lehetnének a páholyokban, akkor Stumpf István is jelen lehetne, és azt gondolom, hogy ha ő kellőképpen komolyan veszi azt a feladatot, amit kapott miniszterelnök úrtól, akkor itt lett volna a helye. És megismétlem: lényegesen nagyobb mulasztásnak tartom, hogy az ön közvetlen főnöke, Palkovics László felelős miniszterként nincs itt, illetve Bódis volt rektor úr, Bódis államtitkár úr sincs itt.", "Ezt azért is nehezményezem, mert még a múlt évben és az idei évben is nagyon nyitott volt arra Bódis államtitkár úr, hogy ezekről a felsőoktatást érintő kérdésekről közvetlen vitát tudjunk folytatni, ezért én nem értem, és furcsállom, hogy ők miért nem teljesítették a kötelezettségeiket, miért nincs itt miniszter úr, miért nincs itt államtitkár úr.", "No de ennél sokkal lényegesebb, hogy én világos választ szeretnék arra a kérdésre, hogy a kormány támogatni fogja‑e azokat a garanciális elemeket, amiket nem mi fogalmaztunk meg, hanem a modellváltás mellett döntő egyetemi vezetők is, hogy az egyetemi szenátus valóban döntési jogai birtokában legyen, és az egyetemi autonómia tényleg értelmezhető legyen; ne egy önök által visszahívhatatlan és meghatározatlan időre megválasztott kuratórium autonómiájáról beszélhessünk, amit egyébként az indítvány alátámaszt. Ezeket a garanciákat tehát be fogja‑e építeni a kormány?", "Amiről még szeretnék beszélni, amiről éppen csak elkezdtem beszélni a vezérszónoki felszólalásom vége felé, az, hogy milyen különösen súlyos esetnek tartjuk azt, hogy a legnagyobb vidéki tudományegyetemeket ‑ a Debreceni Egyetemet, a Szegedi és a Pécsi Tudományegyetemet ‑ is egyébként a korábbi állításaikkal szemben szintén erre a sorsra ítélték, hogy beerőltetik ebbe az úgynevezett modellváltásba. Már említettem, hogy múlt év júniusában nagyon világosan megfogalmazta a sajtóban Palkovics miniszter úr, hogy a nagy, vidéki tudományegyetemeket nem fogják beolvasztani ebbe a rendszerbe, és állami fenntartásban működhetnek.", "Nem lehet elég sokszor hangsúlyozni, hogy milyen óriási jelentősége van ezeknek az egyetemeknek. Debrecennek 27 ezer hallgatója van, a szegedi és a pécsi egyetemnek 20-20 ezer. (Dr. Pósán László: 30 ezer!) 30 ezer; ezt aláhúzta a képviselőtársam, hogy 30 ezer hallgatója van a Debreceni Egyetemnek, ami óriási jelentőségű egyetem.", "Egyetlenegy felsőoktatási intézményt sem akarok lebecsülni ‑ ne legyen félreértés ‑, csak azért mégis érezhető ez, hogy egy 30 ezres vagy Szeged és Pécs esetében 20 ezres hallgatói létszámmal rendelkező egyetemnek micsoda szerepe van. 7-8 ezer főnyi foglalkoztatotti létszámmal dolgoznak ezek a nagy egyetemek. Több városban vannak kihelyezett képzési központok, tehát elmondhatjuk, hogy nemcsak az adott régióközpontokban, hanem az egész térségben meghatározó gazdasági szereplők, és a régió kitörési lehetősége szempontjából sem megkerülhető szereplők az egyetemek.", "Tehát itt el tudjuk mondani, hogy a közvetlen felsőoktatási funkción túl óriási szerepük kell hogy legyen ezeknek az egyetemeknek ‑ most is van foglalkoztatási szempontból ‑, de kell, hogy az adott régiók felzárkóztatását, kitörési lehetőségeit érvényesíteni lehessen.", "Három olyan régióról beszélünk, amelyek sajnos az uniós csatlakozás óta az Unió húsz legszegényebb térsége között vannak, tehát nyilván egy megfogalmazandó cél, hogy annak ellenére, hogy önök ezt nem tudták elérni, ezeknek a régióknak az uniós átlaghoz való felzárkóztatására lehetőség legyen.", "(16.30)", "De nyilván ismerve a magyar önkormányzati rendszert, ismerve azt, hogy milyen gazdasági erővel bírnak az önkormányzatok, láthatjuk, hogy ezek a nagy vidéki egyetemek sokkal fontosabb szereplői a gazdasági életnek. Nyilván az önkormányzatoknak a helyi politikai legitimációjuk miatt egyfajta katalizátor szerepük kell hogy legyen a térségfejlesztésben, a gazdaságfejlesztésben, de az egyetemeknek az erejüknél fogva, gazdasági súlyuknál fogva, a hallgatói létszámnál fogva és a hallgatók mint fogyasztók, helyi fogyasztók jelentőségénél fogva is óriási a szerepük. Tehát ez egy rendkívül súlyos támadás nemcsak a felsőoktatás, hanem az adott térségek ellen is, hogy ezeket az egyetemeket is ilyen módon, garanciák nélkül, egyelőre garanciák nélkül, közvetlen politikai, visszavonhatatlan politikai irányítás alá helyezik. Ezzel megakadályozzák azt, hogy ezek a fajta gyümölcsöző együttműködések ki tudjanak bontakozni.", "Pécs esetében Hoppál Péter képviselő úrnak voltak érdekes gondolatai, remélem, majd azért valamilyen formában lesz lehetősége válaszolni a kérdéseimre. Azt már megemlítettem, hogy sajnos 2008 és ’18 között 10 500 fővel csökkent a Pécsi Egyetem hallgatói létszáma. (Dr. Pósán Lászlóhoz fordulva: ) Itt képviselőtársamnak jelzem, hogy hajdanán a Pécsi Egyetemnek is 30 ezer feletti hallgatói létszáma volt még 2008-2009 környékén. Most egy picit egyébként 20 ezer alá is csökkent, tehát olyan tizenkilencezer-néhányszáz, és ez egy óriási veszteség a városnak.", "De azt el tudom mondani egyébként, hogy valóban voltak pozitív tendenciák az elmúlt időszakban. Tehát például a külföldi hallgatók létszámának a növekedése nagyon-nagyon jót tett az egyetemnek. Tehát valóban az egyetem nemzetközi kapcsolatrendszere színesedett, erősödött az egyetem befolyása, és önmagában Pécs város és a megye gazdaságában is érezhető volt a külföldi hallgatók, az ott élő külföldi hallgatók fogyasztása, az ott elköltött pénze nyilván nagyon-nagyon jót tett a város gazdaságának. Tehát voltak ilyen jellegű pozitívumok, de ez semmilyen módon nem támaszthatja alá azt a fajta folyamatot, azt a fajta kiszervezést és politikai irányítást, amire készülnek.", "Teljesen világos, ezt már idéztem is, hogy Miseta rektor úr elmondta, hogy a szenátus olyan peremfeltételek mellett támogatja a modellváltást, hogy az egyetemi szenátus, a Pécsi Egyetem szenátusa jogot szeretne formálni arra, hogy a kurátorok helyébe beleszóljon, legyen döntési lehetősége, hogy ne örök életükre szóljon a kurátorok megbízatása, és a visszahívási lehetőség is biztosítva legyen. Tehát itt is nagyon-nagyon releváns az a kérdés, hogy ezt a kormány támogatni fogja-e. A Pécsi Egyetemnek egyébként valamivel több mint 7 ezer dolgozója van, 1886 oktatója, fölsorolni sem lehet, hogy hány nagyon jelentős, értékes ingatlan tartozik oda. A jelenlegi előterjesztés több mint száz ingatlan átruházásáról szól, kollégiumok, könyvtárak, klinikai épületek, nagyon sok helyszín, nemcsak Pécsen, hanem Kaposváron, Zalaegerszegen, Szombathelyen és Szekszárdon is vannak ingatlanok.", "Hasonlóképpen a Szegedi Tudományegyetemnek is óriási jelentősége van, itt még nagyobb is a dolgozói létszám, 9700 fő. Itt is 20 ezer fő körül alakul jelenleg a hallgatói létszám. Elmondhatjuk itt is, hogy ebben az időszakban, tehát 2008 és ’18 között több mint 8 ezer fővel csökkent a hallgatói létszám Szegeden, tehát mondhatjuk, hogy a szegedi egyetem is az elmúlt bő évtized vesztesei közé tartozott. Itt Rovó László a rektor. Itt sokat említették már képviselőtársaim azt a furcsa folyamatot, ami a szegedi szenátusi ülés körül zajlott. Először a nyilvánosság kizárása mellett akarta volna a szenátusi döntést meghozni, majd végül erre nem került sor. Ő is konkrétan megfogalmazta azt viszonylag optimista módon, hogy a garanciák mennyire fontosak, és azt nyilatkozta, hogy „az eddigi információk alapján, ha azt mondom, hogy ezeket a garanciákat kérjük, akkor meg fogják adni”. Kérdés az, hogy igaza volt‑e a szegedi rektornak a kormány magatartásával kapcsolatban, meg fogják‑e adni a szegedi egyetemnek is azokat a garanciákat, hogy a szegedi egyetem szenátusa tudja meghatározni, hogy az egyetemet fenntartó alapítvány kuratóriuma és felügyelőbizottsága ‑ nem csak egy fő erejéig ‑ milyen összetételű legyen. Ismét csak azt szeretném kérni államtitkár úrtól, hogy tegye ezt világossá.", "Debrecen kapcsán azért viszonylag sok vitát hallhattunk. Azt gondolom, kiemelt figyelmet kapott, a súlyának megfelelő figyelmet kapott a mai vita során a Debreceni Egyetem, de itt is nagyon kemény kritikák fogalmazódtak meg, a korábbi rektor is kerek perec megfogalmazta, hogy itt szerinte a valódi cél az egyetemek közvetlen politikai irányításának elérése és az intézmény által kezelt, felügyelt vagyon fölötti rendelkezésnek a biztosítása.", "Tehát a kritikák nagyon keményen megfogalmazódtak azoknál az egyetemeknél is, akiknek a szenátusa egyébként a modellváltás mellett döntött, és várjuk a kormány felelős válaszát arra vonatkozóan, hogy meg lehet‑e adni, megadják‑e ezeket a garanciákat, amelyeket ők egyébként elvárnak.", "Még egy utolsó kérdésem lenne államtitkár úr felé. Az teljesen világos, hogy most megtörténik az önök által modellváltásnak, általunk kiszervezésnek mondott folyamat, ha önök ezt végül megszavazzák. Ezzel együtt is ugyanúgy a magyar adófizetőknek kell az egyetemeket fenntartani, a magyar adófizetők pénzéből fogják az egyetemeket finanszírozni. Főleg, ha nagy vidéki egyetemekről ‑ ugye, háromról, a Debreceni Egyetemről, a Szegedi Tudományegyetemről és a Pécsi Tudományegyetemről ‑ beszélünk, akkor tudjuk, hogy ezek a térségek nem a kiemelkedő gazdasági erejükről ismertek. Tehát milyen módon jelenik majd meg ez a finanszírozás tekintetében?", "Tehát honnét és milyen források fognak megjelenni, amelyek adott esetben csökkentik az adófizetők pénzének az igénybevételét e tekintetben? Mert milyen modellváltás az, hogy igazából a finanszírozás szempontjából semmi nem történik? Mert nincsenek az adott régióban olyan tőkeerős cégek, akik valamilyen módon is részt tudnának vállalni, és egyelőre még a szándékát sem látjuk annak, hogy ez megvalósuljon. Erre is szeretnék a finanszírozás tekintetében választ kapni.", "Nos, nagyon remélem, hogy államtitkár úr ezekre a kérdésekre választ ad, és hogy kevésbé politikai, mint inkább szakmai érvekkel fog a válaszában élen járni. Köszönöm szépen. (Taps az ellenzéki pártok soraiban.)"]}